北京時間2月18日午間消息，微軟首席執行官薩提亞·納德拉(Satya Nadella)執掌這家全球最大的科技公司已有六年，最近他在接受媒體采訪時詳細談到了科技在社會中的角色以及科技行業的未來。

　　以下是采訪全文：

　　-信任問題

　　納德拉：我同事(微軟總裁)布拉德·史密斯(Brad Smith)寫了一本名為《工具和武器》的書，我覺得這是一個值得記住的巧妙隱喻。數字技術也許是我們所擁有的最靈活的資源。它可以是工具，也可以是武器。所以，讓我們首先來談談作為工具的數字技術，以及它的功能。

　　我們需要考慮的事情有三。首先，技術帶來的經濟增長是否公平合理?你不能僅讓科技行業蓬勃發生;你需要發展所有行業。新興市場和發達市場之間的融合需要繼續保持。

　　第二是信任。意外后果不是我們希望看到的。隱私——你必須將數據和隱私權視為一項人權。網絡安全——網絡攻擊造成的經濟損失接近1萬億美元，受害最嚴重的是小型企業和消費者。作為技術供應商，我們是現場急救員。我們必須開發核心基礎結構，甚至是工程流程，以確保人們對技術有更多的信任。

　　最后是可持續性。無視地球保護，增長和信任也就無從談起。

　　問：話雖如此，但當消費者看到科技公司濫用他們的個人信息或得知他們曾是數據泄露的受害者時，行業又將如何重新獲取信任?

　　納德拉：很多其他行業曾經或多或少有過這樣的經歷，我們可以從中借鑒學習。比如，為什么我會信任所吃的食物和食品安全法律與法規?對我們來說，首先要做的是分配人才和資源，以便我們思考開發的技術可能帶來的意外后果。

　　我們不妨以人工智能倫理為例。你正在引入一種模型，比如，建立在人類語言基礎之上的模型。基于訓練的數據，這個模型將會形成一些偏見。防止偏見產生的第一道防線是在一開始就由多樣化的團隊來訓練這個模型。我們不能放棄控制權。那么我們是否有內部流程來確保團隊的多樣性呢?我們有執行安全代碼的工程流程——那么執行安全道德的工程流程是什么呢?

　　這就是我們要做的工作。但是社會也必須制定出相應的法律和法規。兩者的結合可以幫助我們信任技術。

　　問：食品行業的類比十分有趣，因為，和科技類似，食品也影響著所有人。不僅如此，也因為是厄普頓·辛克萊爾(Upton Sinclair)出版的《叢林》一書引起的轟動才說服美國人，我們需要食品安全法規。我們的科技界是否也需要類似的東西來喚醒我們，做出改變嗎?

　　納德拉：希望不是這樣。我們已經生活在一個技術無處不在的世界里。深深嵌入我們的生活、社會和經濟中。

　　-(經濟)能力越大，責任越大

　　問：你覺得應該如何監管微軟?

　　納德拉：我們不能等監管機構行動起來——所以問題是，我們應該如何監管自己?以《通用數據管理條例》為例，我們遵守該條例，并且，更重要的是，我們還需要重視數據權利，并讓數據權利在全世界得到保障。因為在美國，我希望會有更多圍繞數據隱私的聯邦監管機構，以及可以遵守的法律。

　　問：我一直在想私營領域在社會中起到的作用。一家現代科技公司的影響范圍廣泛且深刻。對社會弊端，你怎么區分政府責任與微軟責任之間的界限?

　　納德拉：這是一個好問題。我很喜歡牛津大學經濟學家柯林·梅耶(Colin Mayer)的定義：公司的存在是為了創造有利可圖的解決方案，以應對人類和地球面臨的挑戰。我相信，私人企業作為一個社會機構，是我們可以用來有效分配資源的最佳機制。但是，私營領域也需要監管，以確保這些私人企業確實在創造解決方案，而不是麻煩。以及，我認為，這才是真正的癥結所在。

　　你的核心業務模型必須要與周圍環境保持一致。你不能一邊致力于ESG事業(環境、社會和治理)，一邊又與世界背道而馳。這是不可接受的。每晚入睡前，我都在想，如果微軟做得足夠好，我們就可以幫助小型企業提高生產力，或幫助大型公司讓他們的雇員更有競爭力。說實話，正是這一點，讓我有機會在全球經營業務。如果不是這樣，誰會歡迎一家跨國公司在他們自己的社區內經營呢?

　　接著你還得考慮自己的義務。在微軟，我們有全職員工，也有非全職的。非全職的人員無法享受與全職員工同等的產假政策，但他們仍與我們并肩作戰著。因此我們想，“你知道么?我們會出錢給他們提供這些福利。”同樣的還有中低收入住房。我們需要各層收入的人員。他們不能為通勤所累。所以，在獲得股東許可的情況下，我們使用了部分資產負債表上的資金。這與傳揚美德無關。這是符合我們長期股東利益的實際義務。

　　問：不過我仍然不太清楚你如何區分公司責任與政府責任的界限。讓我們回到產假這個話題。盡管有這個經濟實力，但美國仍是發達國家中不提供聯邦帶薪產假的國家之一。私人公司提供福利自然是好的，但難道這不應該是一項國家政策嗎?

　　納德拉：沒錯。我很欣賞的一項美國立法是《美國殘疾人法案》。對殘疾人來說，這是一件多么偉大的事——對此我個人也深有體會(注：納德拉有三個孩子，一個兒子患有大腦性癱瘓，一個女兒患有學習障礙)。這是開明政府為大量需要服務的公民應做的事情。這不是哪一家公司修建輪椅坡道的事情，這是每個人都應該讓殘疾人有可能充分參與到我們經濟中的事情。

　　作為一名美國公民，我希望未來能有更多類似的決策、法規或政府項目。民主流程可以促成這些。這不是某個首席執行官隨心所欲的癖好。作為一家跨國美國公司的首席執行官，我感到敏感一件事是，在我把所有義務移交給政府之前，我們首先應該怎么做?

　　-云服務之外

　　問：讓我們換個話題。2016年，我們報道你的時候，微軟股價正處于歷史高位。如今，微軟的股價更是那時候的三倍。你大力投資了云服務。事實證明，你是正確的。但是云服務的爆炸性增長正開始放緩。那么，下一步計劃是什么?

　　納德拉：計算正深入到人、事情、地點等方方面面。經濟中的數字化正在大范圍進行著。而我們仍處于起步階段。科技行業的生產值僅占GDP的5%，未來將會達到10%。但問題是，剩下90%的GDP跟科技有什么關系?我不需要尋找下一個計劃。我只需要看看我們眼前發生的一切。我們在精確農業中在做什么?醫療結果如何改善?電商和零售業如何變得更加個性化?以及銀行如何更加普惠?

　　問：對你而言，這都跟技術應用有關。

　　納德拉：是的。這些技術有一個安裝階段，接著是部署階段。在未來十年中，我期待軟件和數字技術，能像電能一樣，為每個行業提供幫助。我們是一家平臺公司。穩定平臺的核心規則之一就是，平臺之外的價值必須大于平臺之內的價值(注：相比提供商品或服務創造的價值，成功的平臺公司通過促進商業創造更多價值。)。

　　問：六年前的今天，公司宣布任命你為微軟第三任首席執行官。自那之后，你收到的最糟糕的建議是什么?

　　納德拉：回想過去，認為曾經的成功因素，可以帶來新的成功。但事實并非如此。歷史會給你當頭一棒。這是我的想法。你必須擁有不斷學習的心態。沒有一成不變。沒有天賦神權說因為你成功了一次，就可以保證你繼續成功。

　　問：過去的表現并不能保證未來的結果。

　　納德拉：就是這樣。